Мда уж... Все обс*ают коммунизм... Да я согласен, плохое было, но и ВЫ ВСЕ согласитесь, что хорошее тоже было... Взять хотя бы СССР после 1917 года... Никто В МИРЕ не верил, что СССР сможет так быстро подняться из разрухи фактически за 10-15 лет... Да, это было достигнуто большой ценой, но если бы не такой ценой, то ВОВ закончилась бы в пользу Германии... И такой простейший логический вывод можно сделать, прочитав и проанализировав любой учебник по истории СССР 1917-1953 года... СССР после 1945 года всего за 3-4 года достиг уровня довоенного производства, хотя такая СУПЕРдемократическая страна как США утверждала, что СССР не поднимется из разрухи и за 15 лет... А сейчас? ГДЕ ваша российская демократия, когда в Эстонии уже снесли, а в Польше, Болгарии и на Западной Украине собираются в ближайшее время сносить памятники СОВЕТСКИМ солдатам? И это называется благодарность за те жертвы, которые мы все вместе понесли во время ВОВ? "Русские были окупантами и фашисты могли дать нам свободу..." Так теперь говорят на Украине, в Польше, Болгарии и Эстонии... Огромное вам спасибо, братья-славяне (украинцы, болгары)... Если бы не советские войска во время ВОВ, фашист ВСЕХ бы повырезал по самое нельзя... И Эстонию, и Болгарию, и Польшу, и Украину... Все бы Балканы вырезал, Прибалтику, а также всех у кого в роду ХОТЬ когда-то были евреи, а евреев в Польше было не так уж и мало... Так что весь Мир должен еще СПАСИБО (как минимум) сказать, что в живых остались... В советское время были бы просто введены войска в города, где хотели бы снести памятники и все... А где эта долбанная демократия из США сейчас? Они же демократы и должны, как самая демократическая страна в мире, защищать интересы ЛЮБОГО человека...
Денег много, профицит госбюджета огромный... Так почему же я должен давать старенькой бабульке в магазине на молоко в то время, как она стоит у кассы и считает свои последние копейки и ей все равно даже этих копеек не хватает? Обидно, до слез обидно, аж плакать хочется...    Зачем строится столько новых домов и дорогих квартир, если их никто не может купить?
"Чтож ты, сын сукин-екин, делаешь? Так никаких казенных земель на тебя не напасешься!!!" Хотелось мне сказать Путину, когда он отдал 1,5 острова в 50 километрах от меня... (Я живу в Хабаровске...)
Обидно!!! ОЧЕНЬ ОБИДНО за Россию, что ее так опустили ниже плинтуса и при чем за время ЕЛЬЦИНА!!! И между прочим во время Горбачева СССР в мире еще боялись... Где сейчас та Великая Россия, которая исчезла после 1991 года? Где?
ЗЫ: Кстати, Сталин сделал единственно правильный шаг в то время... Нет! Я его не оправдываю, но если бы он этого не сделал, то тогда была бы чеченская война, а не сейчас...

Небольшая поправочка. СССР, как государство, образовалось в самом конце 1922 года. 1917 тут ни причем. Поэтому не считаю возможным найти учебник СССР 1917 - 1953гг. И еще одно. Почему-то все вспоминают только Горбачева. Да, он последний, кто был во главе угла, но есть еще масса других людей, которые до него стояли во главе. Ленин, Сталин, Маленков, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко. Распад страны за 6 лет не делается, Горбачев не успел бы за свои годы правления. Есть мнение, что все началось гораздо раньше. Как снежный ком, процесс распада все набирал и набирал силу, а Горбачев завершил начатое. Так что виновны все. Кроме того, виновны даже не в том, что СССР распался, а в том, что долгое время пытались поддержать эту утопическую идею "светлого" коммунизма.

Судя по уровню аргументации Yrb@N'а, ответом на твой вопрос будет "Да, я в этом уверен!".

Хотя и Ельцен вывел Россию из экономического кризиса, я конечно не говорю что он полностью реабилитировал страну после упадка экономики СССР, но как не крути, презедент далеко не совершенный. Это понятно благодаря этой теме. Но всё же подумайте! Один положительный момент был! Горбочёв сделал то, что надо было сделать для избежания полного упадка страны-расспустить СССР, а Ельцын вовремя удержал Россию от постсоветского краха.
Хотя так подумать в предреволюцеонное время часть народа думала:"диктатура пролетариата!Социализм, это круто!" а сейчас, даже молодёж думает:"Что это за правительство такое? Частной собственности нет, получают все одинаково-беспредел!". Но всему есть своё место и время! Если бы не СССР Германия бы победила во второй мировой, потому что капиталистическое демократизированное гос-во не смогло бы собрать такие войска, как при диктатуре СССР! У англичан чтобы создать одну дивизию надо было пройти через месяц споров в парламенте, а в СССР-Сталин сказал-сделано! Но СССР своё выполнил и ушёл в небытие.

Nykos писал(а) 15.05.2007 :: 21:02:53:


Да ну? А приказ "ни шагу назад" разве не был действенным?

Цитата:

Вовсе нет, их во первых: было меньше чем наших, во вторых:У них война шла на несколько фронтов.
За всю войну германия потеряла~17млн чел, а Советский союз~50млн чел, вот и получаеться, что за каждого немца мы трёх наших отдавали. И это ведь только боевые потери, были ведь ещё и гражданские, и их гораздо больше.

solfir писал(а) 15.05.2007 :: 21:18:50:

Ты можешь со мной не согласиться, но приказ об установке комиссаров с их пулеметами - один из глупых. Да, он возымел силу, когда наши стали стрелять по нашим же. Солдаты боялись повернуть назад или останавливаться, но скольких их они просто постреляли? Чуть ли не четверть жертв - жертвы приказа "ни шагу назад". А когда кучка солдат попадала в засаду, разумнее было отступить и передислоцироваться, но они кидались на пули с кинжалами на перевес, потому что впереди - немцы, а сзади - наши. Солдатам было нечего терять, потому что если побегут вперед, то их убьют немцы, а если применят тактику и стратегию - убьют наши. Короче, об этом можно спорить сколько угодно, но не нужно, потому что если бы не такой приказ, неизвестно, что случилось бы. Но мне все же кажется, что можно было бы избежать стольких жертв. Хотя конечно и бегств с полей сражений было бы гораздо больше. Откуда такие данные, что немцы потеряли 17 млн, а мы - 50? Даже если это более менее точные цифры, представь только, сколько людей просто так были посланы на убой, как пушечное мясо? Были полководцы, которые наплевали на приказ, несмотря на боязнь быть расстрелянными. Благодаря им мы и победили в войне. Сдержанность Сталина тут не причем. Все это заслуга наших солдат. И не надо говорить, будто бы все благодаря Сталину. Мы победили скорее вопреки ему, а не благодаря.